窦文涛曾在采访中说:“我喜欢的画面是,一场聊天下来,既能听到深刻的理论,也能听到世俗的段子;可以见到白发苍苍的教授,也可以见到青春美少女。”
记忆中的窦文涛,一直是个嬉笑怒骂、插科打诨却又常常让人感到“不安”的利嘴主持人。如今,机缘巧合下再见窦文涛,再见到那个在众声喧哗的中国电视界,以清醒的入世精神和默契的谈话格调示范了主流之外的观点价值的人,倒莫名地多了几分亲切和安心。
昨天,五十岁的窦文涛带着些许旅者的气息,再次出现在了文化节目《一路书香》第二季中。一身优雅得体的休闲装,一丝不苟的三七分发型,一副高知分子的黑框眼镜,嘴角微微上扬的同时夹带点抬头纹。
当他开始说话时,听得人心里一阵兴奋:回来了!
当最具影响力的文化学者、当代最优秀的批评家之一的朱大可与窦文涛临身而坐,对面正是从《甄嬛传》里走出来的“槿汐姑姑”孙茜,她换上一身绣花旗袍,盘起了长发,在上海精致洋房马勒别墅的花园内,同大家谈论起了《长恨歌》,同行的还有一位年轻女主持张星月。
一行四人落席,伴着绿荫寥寥,自展书籍,小饮杯茶,聊起了《长恨歌》中的主人公王琦瑶。王琦瑶穷极一生为李主任独守空闺,这个涉及到女性情感选择的问题,被窦文涛顺势一推,上升成了关于金钱、爱情与人性的社会现实问题:“男人拥有的权力、金钱和社会地位这件事,能不能引发爱情?”
窦文涛作为一个腹有诗书、随时随地出口成篇的谈话主持人,他无疑是成功的。
言语间看似不经意提出的引子,却一下子剖开了女性群体心底的秘密。在人谈论不断的同时,自然而然引出海派女青年“作”的特质,配合朱大可的犀利评论,又是一波金句输出:“你看到猫玩老鼠,蹂躏你一下把你放开,要跑了又把你抓回来,再蹂躏一下再放掉,这叫作。”弹幕一片观众拍手叫好。
为什么看窦文涛的节目,总能感觉到“爽”?
究其原因,大概是文涛本人的风格所致,他擅长抛砖引玉,勾起嘉宾的表达欲。嘉宾一开口,那事情就好玩啦。
韩庚曾在《一路书香》第一季中说过一段话。他说,教育是很重要的,你对每一个人是什么样的态度,你要做成什么样的人,真诚也好,信誉也好,但你对人一定是没有坏心思的,这是很正能量的善。这段话在微博上被粉丝疯转,许多人都被韩庚的绅士与贵族气质所吸引。
而在引出这一段话之前,窦文涛正在把一个高层次的“君子”概念平民化,他问了韩庚一个问题:“要做君子,在娱乐圈好混吗?”
窦文涛这种激发表达欲的方法,被人称为“揣着明白装糊涂”,这也是最容易、最有效的方法。但镜头底下的聊天,仅仅会导流极速体育NBA直播怎么样_jrs直播的网址_极速体育下载是远远不够的。常年与文人雅士交流的窦文涛,很早就发现了一个问题:表达欲膨胀的同时,观看者却仍是“孤独”的。
孔子有句话,叫“辞达而已矣”,就是“只要把意思表达清楚就可以了,即点到为止”。对窦文涛而言,仅仅表达清楚还不够,信息要被观众听懂才算数。
所以,他开始“装俗”。
有一次,窦文涛在节目中问了俞飞鸿一个问题:“你觉得老一个人待着,精神正常吗?”
熟悉文涛的人都知道,他本身便是长期“一个人待着”的状态,此时他问出的问题,并不代表他自己,而代表着一众中国老少爷们与七姑八姨,向大美女俞飞鸿发问。当然,俞飞鸿的回答很完美:“单身或者是另一面,婚姻嘛,我不觉得这对我来说是一个特别困难的选择题,我觉得哪个更舒服,就处在哪个阶段。”而窦文涛也达到了“表达”的效果,把“新时代女性”的单身观念“爽快”地传递给了普通大众。
窦文涛的骨子里有知识分子透过现象看本质的能力,但绝大多数时候,他是以一个普通大众的角度在与人交流,处处显得自己“不明白”或者“俗”。准确地讲,这里的“俗”不是个形容词,更像个动词,代表通俗化。
虎嗅是这么形容他的:"插科打诨,谦卑、圆滑、开放,经常性卖傻、不仅是为了抛砖引玉,某种程度上,窦文涛代表了大众视角,他知道如何与有高度、深度、独特见解的人交流,将社会的不同切面抽丝剥茧,呈现在观众面前。在聊闲中辨析事理,引人多维度地思考。"
是的,这么多年的节目经验,窦文涛早就能够做到剥离个人价值观和情绪去制作节目,呈现给大众更为直白的东西、更具有意义的东西。
这么看,文涛的风格已经相当明显了。
“窦文涛说人话、鬼话,但不说神话。窦文涛说讨好的话,但不说卖乖的话。窦文涛说聪明而卖弄的话,但不说愚蠢而不自知的话。窦文涛说反讽的话,但不说愤怒的话。在娱乐受众的同时,他自己身心也得到清洗,受众在被娱乐的同时,发现愤怒已被消解殆尽。”着名媒体人胡赳赳这段话,是我听过对窦文涛最恰到好处的评价。
如果要用两个字形容,那便是“雅痞”。
他的雅在于他擅长倾听,每次谈论一个极速体育NBA直播怎么样_jrs直播的网址_极速体育下载都是抛砖引玉,嘉宾一旦发言,他没说完的话也会当即吞回去;他的雅在于恰到好处的谦虚与真实,善于捕捉严肃极速体育NBA直播怎么样_jrs直播的网址_极速体育下载的分界线。而他的痞,则在于对各种极速体育NBA直播怎么样_jrs直播的网址_极速体育下载的坦然和直白,眼看着就要出圈了,却在话音刚落时拉回到了圈中来。
“我觉得是一种极其专注的分散,脑子里同时有八匹马在跑,就像你在操纵着一部复杂的机器,这儿一个按钮,那儿一个指标,你什么都要看。”这是一种难得的主持能力。他需要倾听每个嘉宾的发言,在中间穿针引线、抛砖引玉,既要组织、控制现场极速体育NBA直播怎么样_jrs直播的网址_极速体育下载走向,又要把握好麦芒相对的尺度。
正是凭着这种风格,他在20年电视圈的日新月异里开辟出了自己的王牌谈话节目。而这20年里,那些60/70年代的知识分子,也有了不同的变化。
比如最近备受关注的许知远——一个对当代文化与审美缺失感到忧虑的精英知识分子。他对技术、速度与娱乐驱动的时代持有怀疑,好奇别人的观念与经验,对这个世界保持着偏见和期待。他同时也代表着传统知识分子的现状,正在努力寻求与这个世界相处的最好模式。
然而,电视、网络节目中的许知远,被镜头和观众用“偏见”与“尴尬”二词放大了,同时放大的还有整个传统知识分子群体的偏执。应该如何与世相处,谁都没有标准答案。
窦文涛也没有。但他却避免了“尴尬”的结果。当许知远还在“怀疑”、并将怀疑大胆表露的时候,窦文涛选择了“包容”。他和许知远相比,其实就是“下来了”和“下不来”两种状态。
他擅长倾听别人的观点,也擅长融合多方意见,主持的时候往往站在更为大众化的角度,进行聊天内容的引导和输出,相较于高晓松、许知远,他更亲民,也更热情;与此同时,他又是矛盾而偏执的,他开始不断“自我推翻”,有时候甚至到了无法与节目中的自己达成共识的状态。
“有时候刚录完节目,回头一想,不对,不应该这么说。”这是窦文涛录完节目的常态,他永远在怀疑自己的正确性,这倒是很有处女座完美主义的风范。而事实上,他就是个完美主义。
处于“无标准答案”状态下的他,呈现给观众的东西,变得有点过于“迎合”。有时候我们会看到,他在节目中经常表达对嘉宾观点的支持,但另一方面又对着媒体说过类似“节目中的话不代表自己真实想法”的话,这时,就会有人将“虚伪”“奉承”“世故”套到他的头上。
而他,只是个擅长自我推翻的偏执的完美主义。
窦文涛曾说过,人到了一定年纪,别人眼里的你自己,和自己以为的你自己,和那个天命所归的你自己,三个自我之间要和解,当三者归一时,才能活出真正自己,释放全部活力。突然间更期待窦文涛在《一路书香》第二季中“文化旅人”的姿态,他那份偏执的完美主义,让我看到了这个世界更多的可能。
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