现场摄影：杨明

乌托邦出版社：

3月31日是第一届室内生活节倒数第二天，我们邀请詹洪志与姜方舟交谈：读一辈子书。

这位老少读者讲述了自己的阅读故事，但也许与主持人梁文道相比，他们还是业余读者，为什么显然，无论是开书前8分钟还是现在的一千零一个晚上，梁文道都把读书作为自己的职业。

虽然只是作为一个东道主，但说到读书，梁文道情不自禁地说了很多，并且有一些有趣的观点。例如：不要以为读书一定会使你成为一个好的人，希特勒非常喜欢读书；这是历史上罕见的时刻，有几个人比我们更无知掌握世界……

选择他的一些演讲并与你分享。希望你喜欢。

詹洪志、姜方舟、梁文道：阅读人生中读书活动的完整视频

梁文道：读者是一生的身份

一

微信、微博宣传互联互通

它能把人围成一个圈。

很多人认为我是一个不关心互联网的人。我没有微博或Facebook。我有微信，但只有我的同事知道我们在一起工作。事实上，我很早就开始了Facebook，可能是第一批用户之一。最早的原因是我积极参加了香港的社会运动。例如，我们这个星期天下午要去哪里游行。以前，我们不得不写电子邮件，打电话等等。后来，我的朋友说，梁文道，现在阅兵太容易了，只要在facebook上通知我就行了。

结果，我花了半年的时间，发现所有出于这个原因使用Facebook的人，为了促进社会的便利，最终都把自己投入到了另一个非常重要的活动中，这是Facebook推出的第一款蔬菜种植游戏。

那时，我开始想，这是什么东西大约10年前，我写过关于Facebook的文章，说我不想使用它。我用微博一天，推特一天，然后停了下来。我发现这对我很危险，危险的是我认为它会把我带到一个部落国家。他们广告的联系会把我带进一个圈子。我每天24小时都跟着它走。它不断地激起人们的情绪。

在鲁迅写作战争的年代，我们觉得他们是感性的，但事实上他们不是那么感性，比如林语堂写了一些诅咒鲁迅的东西。写完后，鲁迅看到了这篇文章，大概四天后。鲁迅四天后又写了一次，事实上，这种情况不是那么情绪化，这样说错话不容易，犯大错也不容易。

但是，微博和微博是不同的。我的回答是一秒钟，没有时间停止。这很危险，所以我不会马上需要它。实际上我现在有Facebook，但我什么都不说。我是个隐藏的人。

这是我在互联网上最大的习惯，我把它藏起来了。我认为它已经变成了部落。在那个时候，我已经感觉到它迟早会导致世界政治的分裂和民主危机。在那个时候，当我写这篇文章的时候，我会被骂，以为我是幼稚的，不懂互联网。现在，它似乎是B。是的。但我一直乐观的是，我认为我们还没有找到一种更聪明的方法来使用这些工具，而且它们还没有完成，以获得更好的形状。

正如我们现在看到的，Facebook也面临着重大危机，这表明它有很大的改进空间。我们今天遇到的所有社交网络工具都处于过渡阶段。

图书进入稳定状态花了很长时间，互联网肯定是日新月异的，但我相信，作为全社会共享的技术形式，当它需要一定的发展阶段时，它将经历一个大动荡的时期。它可能发展成一个相对稳定的或能够适应它。它也适应每个人的状态。我还在等那个状态。

换言之，不要被一个修道士用手机的行为震惊。许多摄影师愿意为这种东西拍照。没问题。僧侣们也戴眼镜，这只是一个工具。我见过一个伟大的人，他每分钟都能用他的手机，但当手机掉下来时，他会立刻进入一个非常平静的状态。

这是关于人们的状态，而不是他们使用的工具。

二

别以为读书会让你感觉好一点。

多好的人啊

我们不仅不能低估别人在不阅读的情况下改变自己和吸收知识的方式，而且我们还应该小心，有时我们高估了阅读。

这个社会也有同样的类型。音乐和艺术对被高估的人的性格有积极的影响，阅读会让你更宽容、更平和吗不一定，这是否会使你更加孤立或更具社会性真的不确定。这些事情不是很大程度上取决于阅读对你的改变，而是取决于你原来的个性。阅读可以提高你的能力，但它往往不一定与你的个性改变有关。

举个例子，今年是2018年。第一次世界大战在100年前结束。在第一次世界大战的欧洲战场上，我们知道西线是一个可怕的战场。双方来来回回，伤亡人数众多，这是一个毫无意义的战场。

当时，一个电信兵接到命令，要到战壕的前面去。这是一项非常危险的工作。由于子弹和子弹的雨，我们必须向战壕外看。这个士兵每天都过着这样的生活，他不可避免地会受伤。但在这种情况下，他也对阅读充满兴趣，他的军事C。OAT是一本堆满书籍的书，既有艺术史、美学、哲学着作，也有强调。

后来，战争结束后，这个人保持了阅读的兴趣，并建立了自己的图书馆。有一万多本书，其中有几千本排成一行。这个人叫希特勒。读书使他变得更好吗读书难道不应该使人更加开明，了解世界的多样性吗恐怕不行。

有时读书更危险。他开始决定自己喜欢哪种书，成为了一个读书部落。当他开始相信这些书之后，他会跟随它们，为自己建造城堡。他精神上无法走出城堡。

历史上许多着名的暴君都喜欢读书。他们不仅喜欢自己读书，也喜欢别人读书。所以我不认为读书能使你成为一个很好的人。这很难说。不是很确定。

三

这是人类历史上罕见的时刻。

还有几个无知的人控制着这个世界

值得一提的是，人类历史的大部分是由一群知识比普通人更全面、更丰富的人主导的。

所以我们尊重祖先的长辈，长辈是为了长辈，主要依靠毕生的听力和经验，长辈是让人更博学的人，或者是一些有一些神秘知识的人，包括解释天意的能力，所以我们赋予他们力量。

我们现在可能会来到人类历史上一个非常罕见的时刻，当一些知识比我们少的人控制着世界。例如，在美国，人们开始推荐一个实际上比他知识还少的人来控制每个人。

会发生什么这意味着什么我认为这仍然需要观察，但至少可以说一件事。我们过去认为知识和权力是自然联系在一起的。我们说知识就是力量，但现在似乎不一定了。也许这种知识不再是掌握权力的人的知识，而是机器本身如何调度知识，如何安排知识和知识的流动。

很有趣。我刚刚谈到Facebook在剑桥分析案例中被曝光。许多人认为特朗普是美国历史上最无知的总统，但他赢得选举的工具可能是最聪明的工具，最有见识的工具，也没有更多关于美国个人的信息。

知识的流动和转向可以表明我们的权力结构正在改变。有时你会看到舞台上的掌权者不一定是掌权者。权力在其他地方，因为知识在其他地方。我总是相信知识和权力与之有关。你认为一个国家的总统或他周围的顾问是这个国家最聪明的人吗也许不一定。也许更聪明的人在附近，或者在另一个角落。但有趣的是，权力可以同时转移到另一个地方。

剑桥分析华盛顿分公司位于大楼内。剑桥分析被认为是2016年美国大选和英国欧洲退出公投背后的两大黑天鹅。它撕开了大数据时代西方政治丑陋的一角，随后的不断挖掘和细致的探索更是令人恐惧。

四

许多古老的价值观

今天是不可能的。

我们常说吃过去不会改变，所以不认为古人所说的一定是对的。很多古代的价值观我们今天会羡慕，感觉很好，但事实上今天是不可能实现的。例如，当我们读《左传》时，我会深深感动。因为不像今天的中国，中国人曾经自杀过。后来的历史学家说，没关系，你死了，我会跟着你。

在中国，这是一个贵族和贵族道德的时代。贵族道德认为荣誉比个人生活更重要。今天我们说要弘扬中华文化，但是如果我们弘扬《左传》的设定，明天就会过去。

所以事实并非如此，我们从阅读中了解到，世界不同地区的古代和现代之间有很多不同之处。价值观从未如此不变，但总是在变化。阅读应该让我们知道这一点。当我们读到古代人和今天人之间的差异时，共性当然是非常重要的，但有时我会密切关注他们与我们不同的原因。

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